白銀價格暴漲 還能投資嗎-黃金頻道-和訊網
白銀價格暴漲 還能投資嗎
2010年的投資市場上，貴金屬“部隊”異軍突起，表現十分搶眼。國際市場上以美元計價的黃金全年漲幅為29%，而投資“新貴”白銀更是接過黃金的“接力棒”，一飛衝天，全年漲幅達到82%，成為當仁不讓的領跑者。盡管進入2011年之後，貴金屬遭遇了較大幅度的價格調整，不過隨著近期市場避險情緒的上升，黃金、白銀的價格再度進入上升軌道。2月22日，紐約市場白銀期貨價格一度漲到每盎司34.31美元，創下31年來的新高，國際貴金屬市場被白銀攪動得異常活躍。
曾經預言黃金牛市的宋鴻兵，在其新書《貨幣戰爭3》中，大膽放言：“白銀將是你一生最大的一次投資機會。”還有一些分析師認為，白銀將與黃金同步進入十年牛市。
然而，火爆的市場背後，是否也蘊藏著巨大的風險?我們有必要配置白銀資產嗎?白銀具備像黃金一樣的保值增值功能嗎?經歷了此輪價格暴漲，白銀還具有投資價值嗎?
主持人：正如我剛才所說的，白銀的價格漲得過快，很多人就提出了一種觀點，這也許是你一生當中遇到的最大的一次投資機會，一定要把這種機會抓住，也有人說，當所有人都覺得是機會的時候，也許就是一個巨大的風險，*今天咱們第一輪的辯題就是白銀的價格還會上漲嗎?是啊，還會上漲嗎?有請紅方的第一位嘉賓上場，一起和大家把見解一見分曉，他就是著名的《貨幣戰爭》作者宋鴻兵先生，有請。好，鴻兵兄你好，一句話表明觀點，最近根據白銀的問題，你說了好幾次了。今天就白銀投資的話題展開一場辯論，今天咱們第一輪的辯題就是白銀的價格還會上漲嗎?
宋鴻兵：未來三到五年的時間來看，白銀價格必漲，套用一句大家熟悉的話說，就是讓銀價再飛一會兒。
馬光遠：從銀近一百年歷史來看，每一年所謂銀的牛市都是操作的，銀價飛得越高，跌得越狠。
宋鴻兵：簡單地說，白銀價格上漲最主要動力來源於供求關系不平衡，我們都知道歷史上金和銀有一個固定的比價，就是1：16，在中西方歷史上都穩定了上千年，這種關系到了70年代、80年代被打破了，我們看到金和銀的價格，到去年的時候，已經被逆轉了到1：60，嚴重地背離了歷史上傳統的價格固定比價，我們再看黃金和白銀存量，1940年的時候，全世界白銀全部存量是30萬噸，黃金是3萬噸，從1940年到2010年之後，白銀從30萬噸下降到只有三萬噸，黃金從三萬噸翻了五倍上來，現在接近16萬噸，換句話說在地平面以上的白銀比黃金要少得多，只是黃金量的1/5，這完全是大家沒有想到的，大家一直認為白銀比黃金多。第二，通貨膨脹，80年價位，黃金價格最高，850美元一盎司，當時白銀價格是50美元一盎司，30年之後，黃金已經大大超越了當年1980年的價位，高了70%，現在是1414，白銀現在居然是當年的，當年是50美元，現在是34美元，換句話說經過30多年的通貨膨脹，白銀存量在下降，工業消耗量在不斷地增加，而庫存量都在減少情況下，白銀卻遠遠沒有達到1980年的價位，只是1980年的60%左右。
馬光遠：供需關系並沒有失衡，而恰恰相反，目前每年生產的白銀的量也就是白銀的供應量是大於白銀的需求量，最少近五年如此，第二個錯誤，白銀與黃金價格比比價關系，不要談50美元，50美元是當年那哥們(亨特兄弟)瘋狂炒作一個結果，50美金在白銀歷史上曇花一現，也可以講白銀歷史非常骯臟一夜。最後一個，我講黃金和白銀不能相提並論，黃金還是一個貨幣，有貨幣的功能，但是白銀本身60%以上是用於工業用的，一個原材料，不是用於保值增值工具。2009年產量26000多噸，需求量是19000多噸，為什麽講出現17年最大一個差距，當然有很多人解釋，比如說金融危機以求，整個供應生產，因為現在白銀主要是用於工業領域，整個工業生產出現了下滑，導致白銀整體大部分需求量出現了下滑。
宋鴻兵：我覺得你剛才所說中間忽略另外一種需求，就是白銀的投資需求，特別是08年以後，像美國，全世界最大白銀基金，一家持有一萬噸，2008年突然暴漲起來，你把這個需求低估了。馬光遠：我們再講每一種需求的時候肯定會考慮各種的需求，比如說白銀現在我們來講的話，最起碼有三種需6求，第一種是工業用的需求，全球占的比重60%以上，第二種需求就是裝飾用的，第三種需求就是投資需求，我想這三種需求大家的總量肯定是算在裏面的，我就不明白你講的這種所謂的投資需求，是一種需求的預期值，還是一個真實值。
宋鴻兵：這是銀價上漲最主要原因，投資需求在保障。現在推動白銀價格上漲最重要一個因素，工業是第二。過去白銀金融屬性沒有被發現，或者說是長期被壓抑，現在它只過是在全球發達國家都在普遍增發貨幣情況下，突然大家意識到白銀的價格被大大低估，金融屬性被發現出來，這也就是你要看歷史上各個國家使用貨幣。
馬光遠：所謂的銀本位，所謂白銀這種金融屬性也你的一廂情願，到現在為止，我沒有看到哪一個國家現在還把白銀作為自己的最主要的儲備，來抵禦通脹。你現在從整個白銀的用途比例來看，投資類的白銀占的比重不到15%，也就是說在白銀這個大盤子裏面，有一個小盤子，就是投資用的，正是因為小盤子把這個大的價格翹起來，所以現在白銀本身我們從它十年裏走勢來看，是非常驚心動魄的。怎麽樣爬上去，怎麽跌下來，比中國股市還厲害。
宋鴻兵：剛才那個股票大盤股小盤股給我很大啟發，黃金比作中石油超中型盤子，白銀就是創業板小型科技公司，盤子剛才我已經說全世界三萬噸，目前價格來算，也就是1200億人民幣，全世界盤子只有這麽大，跟超重量黃金幾萬億美元交易量比，微不足道一個很小的盤子，但是我們知道在股票過程中，如果大家都走牛市，是小盤股漲的快還是大盤股，肯定是小股票漲得快，很有成長型的小股漲得快，這是為什麽我覺得白銀更有投資價值，在我看來，金銀不僅會漲，而且會漲得更多。
主持人：第二輪咱們辯什麽，有人說會漲，有人說會跌，但是白銀這個東西到底適合不適合普通老百姓去投資，我想這是電視機前觀眾以及在座很多朋友非常關註的話題，漲跌我們能不能花錢去買呢?我們第二輪辯題就是白銀適合不適合普通投資者來投資，掌聲有請紅方第二位嘉賓，財經評論員鈕文新先生，有請。老鈕你好，一句話表明你的觀點。第二輪咱們辯白銀這個東西到底適合不適合普通老百姓去投資，漲跌我們能不能花錢去買呢?
鈕文新：我們的投資渠道已經很少了，既然有白銀這樣一個投資渠道的話，我們不要輕易放棄它，我認為白銀投資這個渠道是適合我們百姓參與的。
老梁：像投資帶來暴利這樣的事離普通老百姓一般挺遠，如果這樣的事能夠惠及大多數老百姓一定不是投資，而是政府的福利，所以每個老百姓應該放平心態，放棄幻想，讓白銀自己飛去吧。
鈕文新：來給我施壓。但是我可以告訴大家，沒有風險的投資是不存在的，關鍵我們有沒有能力管理風險，因此投資的關鍵在於管理風險，在於你有辦法，你有能力去控制它，除了現在我們說投資黃金，我們可能投資不起，因為我們沒有那麽多的財力，但是白銀的門檻相對要低得多，在這樣一個背景下，我想比較適合我們老百姓的參與。我想帶來的觀點就是如果你去買金塊的話，就是買銀條、銀錠，不如去買銀幣。它更容易收藏，而且它有收藏的價值。再有一個，如果你買銀幣的話，不如去買交易所，就是上海金交所開的白銀的交易，你有沒有辦法控制它的風險，這個就是一個方法問題了。今天我想跟大家分享一些方法。
老梁：我想說的是，作為一個普通老百姓，現在手裏攥著點錢不多，首先一個，我不認為現在白銀增值是我們看到很多其他商品那種價值自然的累積，而其實是在整個量化寬松情況下，貨幣流動性過剩的時候，很多遊資找不到地方了，逮著白銀就投進來了。白銀現在這種漲，我認為不是真正的增值，而是虛火上升。第二從風險來講，它的盤子跟黃金、股市房地產沒法比，因為盤子小大量熱錢湧進來之後，很容易操作價格。老百姓本來很小，根本沒有力量和這種莊家做對抗，什麽時候進來，什麽時候出去。我有理由懷疑，早期進入開始拋盤，更多被忽悠進去老百姓接盤，我們通常看到的情況，作得緊，死得快，緊打假貨，沒好戲。從產企業角度來講，他可能了解相關這方面信息，恐怕比普通百姓多得多，而且這些生產企業清楚知道真正供需關系節點在哪兒，他們更清楚了解到，如果投入到白銀炒作當中，自己所處位置占有信息和人脈，恐怕很難在恰當的點把白銀低價買進來，高價弄出去。鈕文新：我們老百姓可以學習，剛才宋鴻兵和馬老師討論的時候，都是用市場供求關系，討論銀到底值多少錢，但是現在很遺憾，因為供求關系決定價格，那是實體經濟決定價格的時代，是產業資本決定價格的時代，但是我們這個時代是金融資本決定價格的時代，比如說石油，哪天石油短缺過，從來都沒有短缺過，但是為什麽價格會這樣暴漲。
馬光遠：我覺得只能適合普通老百姓投資的，不是價錢低的，我們股市很多ST價錢非常低，但是大家都知道風險很大，不能說黃金現在的價格這麽高就好像顯得白銀價錢不高，其實白銀的價格。知貨的還不是太多。所以對於普通老百姓來講，最適合的投資不是風險大，收益大，而是風險小，收益中等的，這樣的投資才適合老百姓，適合普通的投資者。事實上我們已經從剛才的圖上，已經看出白銀是如何驚心動魄，所謂的白銀的黃金十年，從來沒有出現過。所有東西都在漲價。如果有很多保值、增值理由，白銀只有一個，無處可投的時候，才能想起它，不是像世界各國都在亂發貨幣的時候，首先想到黃金，絕對不會是白銀，其次中國人首先想到是大蒜，農產品，不會是白銀，白銀輪到最後，難道接到最後一棒嗎?普通投資者。
宋鴻兵：黃金現在價格1414，850，黃金已經超過1980年的歷史高點，白銀沒有，什麽叫低風險投資，投資價值窪地。巴菲特在1997年、1998年發現這個價格窪地，他以六塊多投入進去，什麽是普通老百姓投資最安全，嚴格低估的東西最安全，未來有最大成長空間。作為普通老百姓，一般選用理財產品，2010年，中國的銀行發了300萬種理財產品，白銀去年漲了80%、82%，我們還需要討論為什麽投資白銀嗎?這不是很明顯嗎?買理財產品是那樣回報率，買白銀是這樣回報率。
鈕文新：白銀還有一個可分割的特點，可以分次投資，今天有點錢買一點，明天有點錢再買一點，這個不妨。
老梁：假如說如果這裏邊有一定的風險的話，比方說買了白銀，我虧了，如果宋老師本人有把這些風險都補償的話，我認為你說的話很恰當，如果沒有這個實力，是不是在誤導消費者呢?他只是想讓投資者能夠有比較好的收益，註意，他說的想讓投資者有更好的收益，而投資者和普通人之間劃不上等號，投資者能玩得起，賠了無所謂，對於普通老百姓，一把投進去了，很多重要事做不了。
宋鴻兵：白銀投資不是百分之百都買白銀，我從來沒有說過這個話，我們強調資產配置，在家庭資產中間可以選擇股票，我沒有為反對過，可以選擇房地產，也沒有問題，可以配置黃金、債券，都沒有問題，但是你能不能考慮配置5%、10%、3%、1%，根據個人情況，配置一些白銀資產呢?
馬光遠：但是儲蓄是沒有風險的，所以把它定義為儲蓄的話，就沒有可能性，它是肯定要賺錢的。第二，這個話很年前，我也提到，當年四川長虹(600839,股吧)，很多人買那個股票的時候，如果做中國股市時間長的話，都能記得，當年把四川長虹也是當儲蓄買的，這個教訓，我想有些人是有過的。
主持人：剛剛在第二輪辯論的過程當中我們的嘉賓也不斷提出，尤其是紅方一直在提，白銀還有一種功能就是儲蓄，我理解的這個儲蓄應該就是我們平常理解的保值的功能，是不是?那麽既然它能保值，白銀具不具備長期持有的這種特性，它能不能保值，到底能不能保值，這就是我們第三輪辯論話題，有請第三輪紅方第一位嘉賓高賽爾金銀首席分析師王瑞雷，有請瑞雷。你好，到底能不能保值，能不能長期持有。白銀還有一種功能就是儲蓄，這個儲蓄應該就是我們平常理解的保值的功能，是不是?那麽既然它能保值，白銀具不具備長期持有的這種特性，這就是我們第三輪辯論話題。
王瑞雷：上一個十年白銀的復合增長率，按照年度來講是20%以上，下一個十年白銀依然帶給投資者比較豐厚收益。
王韌：我覺得在現在的價格買入白銀從長期來看，很難有超額的收益，而且你很難找到一個很好持有的方式，所以白銀不適合長期持有。王瑞雷：首先我們經常在日常生活中會碰到很多詞，其中一個詞大家提到，真金白銀，從一個側面反映白銀在我們的文化和生活當中這麽一個地位。今天的話我們從剛才短片上也看出來，越來越多的投資者加入白銀投資隊伍當中來，不管這些投資者處於分散投資，規避通脹，還是看中白銀未來一個增值潛力，都說明白銀金融投資時代的來臨。目前我們知道西方一個赤字狀況非常令人堪憂的，人們急需尋找一個沒有國籍，不屬於任何政府或者機構這樣一個產來為我們的投資保駕護航，白銀毫無疑問是在市場投票當中脫穎而出，盡管過去十年白銀價格有漲有跌，但是在與金融資產道瓊斯指數對比當中，過去十年白銀價格超越道瓊斯指數。過去白銀價格曾經達到50美元這麽一個高價，按照白銀價格和剔除通脹白銀價格對比，現在白銀真實價格只是在1980年高點時候三分之一不到，因此我們認為作為一個長期而言，白銀是值得投資者進行選擇的。
王韌：我有兩個核心觀點，任何一種商品在金融市場上是不是適合買入，我們叫增長陷阱，一個好的東西不代表任何價值去買入它，如果在人的一生當中，30年應是一個極限，從現在時間持有，畢竟有一個財富積累過程，3年一個看，貨幣周期是一個3年大的周期，黃金和白銀時機上都有十年之癢問題。第二個問題實際上大家剛才討論一個問題在於風險和收益的問題，其實我們說金融產品選擇時候，實際上我們做的是一個投資，你應該是求一個風險收益比最合適一個價格，這裏有一個問題，持有白銀什麽形式持有，人民以銀幣方式，銀幣氧化之後不會貶值，背後是國家信用，這糾合方觀點實際上是相反，之所以看多白銀，認為國家信用未來會貶值。
主持人：雙方都說白銀是不是可以去長期持有，一個拿美元去對比，一個拿白銀和黃金去對比，其實很多人說長期持有的概念，保值這個概念時候，總會去想到黃金，白銀作為一個黃金一個小兄弟。
王瑞雷：其實在我們看來很簡單回答這個問題，第一個物以罕為貴，簡單來說，對於我們國家，對於政府而言，都可以做到用黃金來做一個外匯儲備，為什麽我們的家庭裏面不放一點白銀作為儲備呢。
王韌：實際上對於白銀儲備問題，首先作為白銀這種相對來說體積占用比較大，其實很難找到一個有效一個持有方式，另外我一直認為的是其實我們投資一個產品不在於這個東西本身有多好，而在於這個東西的價格現在是不是合適，就比如說白銀的價格在五美元每盎司的時候為什麽不買。我們就看三十年，一般來十年之癢十年時間完成上漲，20年完成對這個過去漲幅一個消化，所以從人來，從我們個體來說，究竟有多少20年可以等待。*
王瑞雷：講到一個長期一個理念，其實長期我們當然說到一點，在這一輪量化寬松政策公布以後，很多大宗商品面臨牛市周期，很當刷新歷史新高，白銀的話，非但沒有刷新像1980年新高，並且我們認為經過通貨膨脹調整以後，白銀現在的價格，相對於不管是十年還是十五年，還是三十年，都處在一個相對低位，因此在未來一段時間而言的話，在下一個十年，我們認為白銀是值得投資的。
王韌：其實白銀的問題我們說實際上就是這種流動性，歸根到底是流動性問題。選擇這個資產品，選擇投資渠道的時候，其實非常重要因素是流動性，你在需要變現的時候，你能夠變現可以把它換成等額的一個現金，這個是非常關鍵的一個因素，因為我們看到的是剛才我們討論的時候也說過，銀幣在價格上漲時候很容易出貨，因為你有上漲預期，但價格下跌很難出貨，因為沒有流動性。
宋鴻兵：我覺得在任何東西下跌過程中都會存在一個流動性變現的問題，金融危機不就是因為價格下跌難以變現。我相信在價格中間已經體現為什麽會暴跌，暴跌的這個價格中已經體現了它難以變現這個特點，所以說當價格下跌時候難道就沒有人去做這個生意了嗎?你不要忘了，做白銀交易兩手都賺，價格下跌也會有人，因為他要賺這個錢，上漲有人搶，下跌也會有人去，要不然就沒有這個市場，要存在這個交易就一定要有買方，沒有買方這個市場怎麽存在，只要有價格一定有買方，否則這個價格就不存在。馬光遠：這個市場是一個完善市場，我們現在整個白銀市場，整個投資市場和交易市場還很不完善，所以你講一個理想，我們說現在一旦下跌的話，怎麽辦，肯定有一個流動性問題。我們整個投資整個市場，剛剛起步。不是一個很完善的市場，所以我們提到很多問題真的是一個很現實的問題，跟跌停版一樣。
王韌：問題核心是不是在於有一個做事商，無論是股票市場還是黃金市場，下跌時候是不是能夠出來去撮合這個交易，比如我這邊，這邊賣，身後實質如果在很恐慌時候，在於背後是不是有國家信用支撐，如果國家信用不支撐，所有做事商不會出來，以前黃金出現暴跌時候，做事商出來，有等價物，1987年美國出現股災時候，為什麽這個時候，做事商出來，這邊買，這邊賣，因為他知道背後有一個國家信譽支持。現在看，沒有任何一個國家用任何形式表明支持白銀發展，把它作為一個必要貨幣。
馬光遠：投資門檻不等於投資收益，不等於值不值得去投資，有很多東西比白銀便宜很多，比如說到處鐵做的垃圾箱，當然有很多偷，但是不等於這個東西可以投資。
王韌：實際上如果從長期的角度來說，各種資產最後的價值都是趨同的，在一個長期就比如我剛才舉的例子從十年時間裏面，所有資產的價格實際上漲幅，我們看到最後都是趨同的，房地產從過去2001年到現在大概是6到7倍，如果全國平均來算，我們看白銀也是6到7倍，因為背後在於你的GDP，你的實體經濟增長6倍，這是一個核心前提。
王瑞雷：白銀有沒有投資價值或者遠期投資價值高低怎麽樣，第一全球主要住經濟體利率水平，到底真實利率為正還是為負，第二就是我們多次談到像西方有些經濟體，發了很多一些債，搞了很多量化寬松的政策，未來政府赤字能不能有效下降，這是一個直接決定以後貴金屬或者白銀這種超越國籍這樣一個資產，未來有沒有投資價值或者未來是不是會繼續上漲的關鍵。
王韌：有一句話叫做雞蛋不要放在一個籃子裏，但是你也不能說，每個都放在一個籃子，你不能把所有雞蛋每個雞蛋都放一個籃子，大家其實想一一下，我5%買白銀，5%買債券，5%買股票，所有東西買一點，最後能考慮通脹，最後就是一個綜合所有收益，就像我們說買指數一樣，買股票一樣，如果滬深指數300指數，所有300支股票都買一個，當然每個都一個，風險都小。。
王瑞雷：銀在明天。盡管我們對白銀未來的價值巨大的增值空間存在這很大的期望，但是一定不要忽略掉白銀波動率巨大，因此投資者在百字白銀時候盡量考慮在長期可比價格均價和側重於實物掛鉤白銀產品之內，投資白銀，這樣才能做到銀在明天。
馬光遠：愛賭才會贏，贏只是一個賭博。愛賭才會贏，只有賭博的人這個時候才會買白銀。愛賭才會贏，在這麽一個高位，只有賭徒，賭博的人才會去買白銀。
主持人：相信這一輪的銀價上漲已經讓不少人賺的盆滿缽滿，沒有賺錢的朋友也相信會躍躍欲試，要把眼光跳出白銀在更大的領域去觀察，所以希望每一個投資者都是學習型的投資者，不管您投資任何一種領域，都希望您能贏在明天。
主持人：謝謝。怎麽說呢，聽了這三輪激辨我本人心中也是很糾結，不知道何去何從，到底何去何從，還要仔細詢問，相信這一輪的銀價上漲已經讓不少人賺的盆滿缽滿，沒有賺錢的朋友也相信會躍躍欲試，但是經過今天聽了這場辯論，我不知道咱們之間是否能夠達成共識，就是是不是此地無銀三百兩，是不是銀在明天，恐怕要把眼光跳出白銀在更大的領域去觀察，所以希望每一個投資者都是學習型的投資者，希望你在學習學習的過程當中，在關註關註關註，不斷地去考究，不斷地去衡量自己的這種投資心態，不斷地衡量這樣的投機市場，投資市場是否適合自己去進入。今天的每一句話，今天的兩方嘉賓每一個觀點都進入到你的參考範圍之內，希望不管是投資黃金，投資白銀，投資證券，不管您投資任何一種領域，都希望您能贏在明天這就是今天的《對手》。